?

Log in

Jupiter Ascending - One day more
Another day, another destiny
jolaf
jolaf
Jupiter Ascending
Визуальная составляющая интересная, но с точки зрения идеи фильм омерзительный – типа, девочка сама ничего не может, и только мужик может спасти её от ненависти к себе и к своей жизни и сделать счастливой. Буэ.

Кажется, я понемногу становлюсь феминистом. :)

Tags:

46 comments --- Comment
Comments
aenye From: aenye Date: November 12th, 2015 02:11 am (UTC) (link)

Велкам)

anarilote From: anarilote Date: November 12th, 2015 04:11 am (UTC) (link)
Ухахах! ))))
lishanie From: lishanie Date: November 12th, 2015 05:12 am (UTC) (link)
Меня вот бесят фильмы, где наоборот)))
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 05:18 am (UTC) (link)
Наоборот - в смысле, мужик забивает на женщину, и ей приходится всё делать самой? :)

Или в смысле, мужик в депрессии и ничего не поможет, пока женщина не спасёт его любовью? :)
carotag From: carotag Date: November 12th, 2015 09:59 am (UTC) (link)
Во второй идее, кстати, что-то есть.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 12:49 pm (UTC) (link)
Например, что?
carotag From: carotag Date: November 12th, 2015 05:22 pm (UTC) (link)
Например, суровая правда жизни. Мужик без женщины - ничто.

Edited at 2015-11-12 05:22 pm (UTC)
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 09:07 pm (UTC) (link)
:) Мне кажется, это утверждение обосновано примерно в той же мере, что и противоположное. :)
carotag From: carotag Date: November 12th, 2015 10:03 pm (UTC) (link)
Истине не требуется обоснование. Или ты и в бога не веришь?!
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 10:16 pm (UTC) (link)
Это сложный вопрос. :)
_arch_vile_ From: _arch_vile_ Date: November 12th, 2015 06:12 am (UTC) (link)
Тут идея скорее в том, что если вдруг окажется, что ты наследник рокфеллера, то ничем хорошим для тебя это не кончится. И даже отказ от наследства кончится тем, что тебя просто грохнут.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 03:42 pm (UTC) (link)
Да это-то понятно.
_arch_vile_ From: _arch_vile_ Date: November 12th, 2015 03:54 pm (UTC) (link)
В итоге на месте ГГ любой будет абсолютно беспомощен.
"Мужик", конечно, крут, но и у него бы нифига не вышло, если бы не куча народа, помогавшего ему. В том числе пошедшего против должностных инструкций. + другой "рокфеллер", который их подпирал.
Вобщем, озвученной тобой идеи на мой взгляд там нет.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 09:08 pm (UTC) (link)
Там вообще много разных идей. :)
_arch_vile_ From: _arch_vile_ Date: November 12th, 2015 09:31 pm (UTC) (link)
Но не та, о которой ты говоришь ;)
Вообще, ощущение от фильма, галопом по европам показали кусочек огромного сеттинга. Получилось так себе, а идеи только под микроскопом увидишь.
qkowlew From: qkowlew Date: November 12th, 2015 06:37 am (UTC) (link)

хех. Тебя зацепило агиткой аля волкодав семеновой...


по меркам высокой цивилизации спутник глав героини - собака. Её верный пёс. Порвал кадык плохому парню. Крут и помогает. Доверяет хозяйке безмерно.


Все остальные - не то.


пламя любви своей,
запах жены своей
ты пронесёшь
через миры и века.

rishkin1990 From: rishkin1990 Date: November 12th, 2015 07:02 am (UTC) (link)
Знаешь, что самое смешное?
Это вот "только мужик может спасти" может быть верно в отношении девочек-не-феминисток в роли той самой главгероини (собственного романа).

Знаешь, что при этом грустно?
То, что такой сценарий закладывается, как безальтернативный. И девочкам, которые считают иначе, приходится каждое новое поколение продираться сквозь эту дремучую ересь.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 12:50 pm (UTC) (link)
Я именно об этом, да.
shiko_1st From: shiko_1st Date: November 12th, 2015 07:48 am (UTC) (link)
Фильм-то не про это, а про капитализьмус во всей его красе. Люди -- товар и сырье для тех, кто может за это заплатить.
zoosad From: zoosad Date: November 12th, 2015 09:13 am (UTC) (link)
Просто плохой фильм
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 12:50 pm (UTC) (link)
Спасибо за доходчивость, Иван! :)
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 12:50 pm (UTC) (link)
Да это-то понятно...
_stilgar From: _stilgar Date: November 12th, 2015 07:59 am (UTC) (link)
Там что, сюжет есть? :)
qkowlew From: qkowlew Date: November 12th, 2015 08:40 am (UTC) (link)
Там даже реально в сюжете и картине мира есть некоторые "скретчи", зацепки, которые можно использовать для дорисовывания картинки до логичной и полной, не впадая в грех фанфикописательства.

Разговор со Жнецом
princess_dragon From: princess_dragon Date: November 12th, 2015 09:24 am (UTC) (link)
как-то ты странно тамошнюю идею воспринял.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 12:53 pm (UTC) (link)
У кого что болит... :) А ты что там видишь?
princess_dragon From: princess_dragon Date: November 12th, 2015 01:33 pm (UTC) (link)
Девочку, которая открывает для себя огромный незнакомый мир, в котором поначалу теряется, но чем дальше, тем больше осознает свою власть над ним, тем лучше понимает ситуацию и тем эффективнее строит линию поведения, так что в результате добивается того, чего хотела практически без потерь. Да, на ее стороне могущественные союзники, но как мы все знаем, один в поле не воин, даже если это Нео Юпитер.

На мой взгляд, это еще одна история про власть над снами - более сказочная, чем Матрица, но не менее интересная.

Edited at 2015-11-12 01:34 pm (UTC)
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 04:30 pm (UTC) (link)
Добивается чего? Чем отличается жизнь героини до и после? Она была одна и несчастна, теперь у неё есть мужик и она счастлива. И чтобы это изменение произошло, нужно было, чтобы она чисто случайно оказалась наследницей чего-то там и чисто в силу этого оказалась кому-то нужна. Девочка, конечно, молодец, и сложившуюся ситуацию разыграла грамотно, но сам заход мне кажется банальным и мудацким.

А что в Матрице ты называешь снами? :)
princess_dragon From: princess_dragon Date: November 12th, 2015 04:34 pm (UTC) (link)
Она обретает власть над своей вселенной. Как Нео. Просто Нео эта власть нужна, чтобы все изменить, а ей - чтобы не изменять.

Она счастлива не потому, что у нее есть мужик. Мужик - это приятное дополнение, не более того.

Edited at 2015-11-12 04:35 pm (UTC)
a_qu From: a_qu Date: November 12th, 2015 07:56 pm (UTC) (link)
Лайк!
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 09:11 pm (UTC) (link)
Разумеется. Вот только эта власть, вместе с мужиком, сваливается ей в руки с неба. Отсюда месседж - если тебе не повезло родиться принцессой, будешь и дальше чистить унитазы и ненавидеть свою жизнь, одна. И меня этот заход коробит.
princess_dragon From: princess_dragon Date: November 13th, 2015 05:57 am (UTC) (link)
Знаешь, Йолаф, судя по твоей болезненной реакции можно было бы подумать, что тебе просто обидно, что не у тебя крылья, летающие ботинки и прикольная девка ;-)
jolaf From: jolaf Date: November 13th, 2015 05:59 am (UTC) (link)
Ой-ой, я, конечно, неадекват, но нет, болит у меня не здесь. :)
princess_dragon From: princess_dragon Date: November 13th, 2015 08:53 am (UTC) (link)
Ну... еще у него ушки остренькие - очень секси ;-) )))))
jolaf From: jolaf Date: November 13th, 2015 12:09 pm (UTC) (link)
Что-то я окончательно потерял нить разговора. :)
princess_dragon From: princess_dragon Date: November 12th, 2015 06:38 pm (UTC) (link)
На случай, если тебе не попиздеть, а правда интересно, что я имею в виду - я могу ответить развернуто в отдельном посте.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 09:11 pm (UTC) (link)
Интересно, конечно.
heithell From: heithell Date: November 12th, 2015 11:06 am (UTC) (link)
Ты серьезно? Есть такой фильм?
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 12:53 pm (UTC) (link)
Да. Плохой. Тысячи их.
a_qu From: a_qu Date: November 12th, 2015 11:40 am (UTC) (link)
Абсолютно убеждена, что у брата и сестры Вачовски такой идеи и в помине не было.

Окей, согласна: идея, что "девочка сама ничего не может, и только мужик может спасти её от ненависти к себе и к своей жизни и сделать счастливой", - отстой. Значит ли это, что нельзя никогда и ни при каких обстоятельствах создавать сюжеты, в которых мужчина (с ресурсом) помогает женщине (без ресурса) решить свои проблемы? И что любой такой сюжет продвигает именно эту идею?

Между прочим, Юпитер ему помогает понять, что он не функция и не машина, а человеческое существо, достойное любви, простите за пафос. Так что у них взаимный процесс спасения.
jolaf From: jolaf Date: November 12th, 2015 09:45 pm (UTC) (link)
> Значит ли это, что нельзя...

Не значит. Конечно, можно - художник творит, как хочет. А зритель видит так, как видит, и принимает или не принимает.

> любой такой сюжет продвигает именно эту идею?

В среднем - примерно в той же мере, в какой любой сюжет, где хорошие парни - белые, а плохие - чёрные, продвигает идею расизма.

Внезапно подумал, что если бы герой был парнем, а спаситель - женщиной, ситуация бы для меня существенно не поменялась, так что дело не в сексизме.

Минут пятнадцать писал этот коммент, пытаясь пониять, что же именно (точнее, сочетание каких факторов) меня в итоге выбесило, и в итоге пришел вот к чему: "чтобы изменить свою жизнь и найти своё счастье, нужно внезапно оказаться принцессой".
prince_lutin From: prince_lutin Date: November 12th, 2015 01:45 pm (UTC) (link)
На самом деле, фильм бы был прекрасен, если бы не абсолютная тупость и нелогичность главной героини. Я правда не верю, что кто-то может настолько тупо отказаться от возможности править планетами и отправлять миллиарды людей под нож ради бессмертия, и вернутся к чистке унитазов. Даже наличие так себе родни довольно нелепое объяснение. Особенно с учетом, что к концу она эту родню победила и между ней и наследством ничего не стояло.

А так сеттинг очень крутой. Мне прям очень понравилась идея Жатвы.
mysh From: mysh Date: November 12th, 2015 03:50 pm (UTC) (link)
> Я правда не верю, что кто-то может настолько тупо отказаться от возможности править планетами и отправлять миллиарды людей под нож ради бессмертия, и вернутся к чистке унитазов.

Ничо, вот игроки на "Салеме" смогли именно в это. =)

Edited at 2015-11-12 03:50 pm (UTC)
prince_lutin From: prince_lutin Date: November 12th, 2015 04:18 pm (UTC) (link)
*рукалицо*

Окей, заповедь "Не стоит недооценивать чью-либо глупость" действительно мудра и ВСЕГДА работает!)
norren_fon_alvi From: norren_fon_alvi Date: November 15th, 2015 02:40 pm (UTC) (link)
И сразу захотелось этот фильм посмотреть. Потому что любопытно.
jolaf From: jolaf Date: November 15th, 2015 03:05 pm (UTC) (link)
Из любопытства можно. :)
46 comments --- Comment