?

Log in

No account? Create an account
Зрелая личность - One day more
Another day, another destiny
jolaf
jolaf
Зрелая личность
Наткнулся снова на эти тезисы. Очень их люблю. Из книги М. Е. Литвака «Принцип сперматозоида»:

– Незрелая личность часто знает, но не умеет. Зрелая не только знает, но и умеет. Поэтому незрелая личность критикует, а зрелая делает.

– Незрелая личность пытается устроить в первую очередь свою личную жизнь, а потом дела. В результате не устраивается ни то, ни другое, и она попадает в зависимость от других людей. Зрелая личность в первую очередь устраивает свои дела и приобретает независимость. Личная жизнь устраивается сама по себе.

– Потребности зрелой личности вытекают из её успехов, из её дел. Незрелая личность, не делая дел, копирует потребности зрелой личности, увеличивая их размеры – вспомните потребности великовозрастных детей, сидящих на шее своих стареющих родителей.

– Незрелая личность думает о результате, а зрелая – о деле. Незрелая личность хочет больше, чем имеет и заслуживает, в результате нередко теряет и то, что имеет. Зрелая личность довольна тем, что имеет, и тогда к ней прибывает что-то ещё.

– Незрелая личность хочет, чтобы ее дела кто-то устроил, зрелая устраивает их сама.

– Незрелая личность надеется, зрелая действует.

– Незрелая личность пытается управлять другими людьми, зрелая – управляет собой.

– Незрелая личность – декорация, она беспокоится о том, как выглядит. Зрелая личность – фигура, которая не задумывается, как она выглядит.

– Незрелая личность вначале принимает решение, а потом подгоняет факты под выбранное решение – отсюда ее подозрительность. Зрелая личность вначале собирает факты, а потом на их основании принимает решение – отсюда открытость зрелой личности.

– Незрелая личность хочет занимать высокое положение и иметь много, не занимаясь личностным ростом и приобретением навыков. Зрелая личность заботится о личностном росте и приобретении навыков. Высокое положение и деньги приходят сами по себе, как побочный продукт личностного роста.

Tags:

30 comments --- Comment
Comments
shiko_1st From: shiko_1st Date: February 9th, 2016 03:36 pm (UTC) (link)
Незрелая личность думает о результате, а зрелая – о деле
Целеполагание -- удел незрелых личностей, да?

Незрелая личность – декорация, она беспокоится о том, как выглядит. Зрелая личность – фигура, которая не задумывается, как она выглядит.
Вонючий и грязный бомж -- вот настоящая зрелая личность!

Высокое положение и деньги приходят сами по себе, как побочный продукт личностного роста
Аллах послал!
jolaf From: jolaf Date: February 9th, 2016 03:44 pm (UTC) (link)
> Целеполагание -- удел незрелых личностей, да?

Нет. Речь о разнице между "хочу Х!" и "хочу сделать Х!".

> Вонючий и грязный бомж -- вот настоящая зрелая личность!

Выглядеть здесь - очевидно, не в буквальном смысле.
Речь о разнице между желании казаться и желании быть.
irumata From: irumata Date: February 9th, 2016 03:54 pm (UTC) (link)
"Личная жизнь устраивается сама по себе." Высокое положение и деньги приходят сами по себе " - хорошо быть зрелой личностью!
jolaf From: jolaf Date: February 9th, 2016 04:03 pm (UTC) (link)
Угу. Знаю массу примеров.
aenye From: aenye Date: February 9th, 2016 04:20 pm (UTC) (link)

Аааа, репоооост!)

aenye From: aenye Date: February 9th, 2016 06:13 pm (UTC) (link)

Кароч, Йолаф, спасибо, все мои знания подтверждают этот пост на 100%, изложено емко и кратко.

norren_fon_alvi From: norren_fon_alvi Date: February 9th, 2016 04:23 pm (UTC) (link)
Эх, если б только эти тезисы реально и без промедлений работали)
tar_viniel From: tar_viniel Date: February 9th, 2016 05:12 pm (UTC) (link)
+100500
gorodnichev From: gorodnichev Date: February 9th, 2016 04:24 pm (UTC) (link)
Сомнительный автор. Сомнительные критерии.
А таких критериев много. Мне нравятся чёткие и понятные одного из отцов Когнитивной ПТ - Эллиса
http://maxpark.com/user/yann/content/523918

Edited at 2016-02-09 04:25 pm (UTC)
jolaf From: jolaf Date: February 9th, 2016 11:46 pm (UTC) (link)
Да, это тоже хорошо.
empitzu From: empitzu Date: February 9th, 2016 04:39 pm (UTC) (link)
Нельзя просто перечислить несколько качеств, нравящихся автору, и сказать, что вот это вот признаки зрелой личности...
jolaf From: jolaf Date: February 9th, 2016 11:46 pm (UTC) (link)
:)
askold_sa From: askold_sa Date: February 9th, 2016 05:20 pm (UTC) (link)
Выглядит, как типичные ванильные посты, только с уклоном в самобичевание и "я недостаточно постарался".

Кроме того, не определяя изначально изучаемое понятие исчерпывающим образом, вводить признаки для быстрой оценки принадлежности человека к этому понятию не особо осмысленно и грозит подменой понятий.
cybercat From: cybercat Date: February 9th, 2016 05:26 pm (UTC) (link)
Я могу ошибаться, но мне кажется, речь идёт как раз об определении через описание критериев.
anchouss_oo From: anchouss_oo Date: February 9th, 2016 05:57 pm (UTC) (link)
Только хотела очередной раз покритиковать то, что другой человек любит-и перечитала первый тезис.=)

С моей колокольни все стабильно заботятся о личностном росте и получении навыков в темпе "что я должен уметь, чтобы иметь хоть что-то".
jolaf From: jolaf Date: February 9th, 2016 11:47 pm (UTC) (link)
> что я должен уметь, чтобы иметь хоть что-то

Звучит не очень клёво. :(
hexa_decimal From: hexa_decimal Date: February 9th, 2016 06:18 pm (UTC) (link)
Ну, некое здравое зерно просматривается. Но если бы в первой части утверждений (которые про незрелую личность) поставить слова "в основном\только", то написанное воспринималось бы менее в штыки. И еще. Судя по этим критериям, зрелые личности прямо как робозомби какие-то))) Ни любви, ни надежды, ни желаний и исключительное самоуправление "во имя дела".
Что-то вот как-то не та картинка, которая про счастливую жизнь...

Edited at 2016-02-09 06:20 pm (UTC)
grey_and_furry From: grey_and_furry Date: February 9th, 2016 06:50 pm (UTC) (link)
Судя по этим критериям, зрелые личности
Они и есть:)
var_r_r From: var_r_r Date: February 9th, 2016 06:44 pm (UTC) (link)
Незрелая личность пытается изменить других людей, приспособить их к себе. Зрелая личность пытается изменить себя.
- Допустим

При конфликтах незрелая личность говорит: «Надо мной издевались!». Зрелая личность утверждает: «Я позволил над собой издеваться».
- А если правда издевались? Достаточно ли зрело брать всю вину на себя, или надо как-то ее разделять и рассматривать объективно?

Незрелая личность пытается изменить обстоятельства, зрелая – приспособиться к ним. Если не можешь повлиять на ситуацию, измени свое отношение к ней. (как в анекдоте про оптимиста, который и на кладбище видел одни плюсы :))
- Первый тезис не верен, второй не является выводом из первого. Точнее, конечно можно и нужно влиять на ситуацию там, где ты можешь это сделать, и где это соответствует твоим целям/мировосприятию/ценностям и т.п.

Незрелая личность часто знает, но не умеет. Зрелая не только знает, но и умеет. Поэтому незрелая личность критикует, а зрелая делает. Если то, что мы говорим, расходится с тем, как мы на самом деле живем и действуем - смысла в наших словах нет, это лишь пустой звон.
- И тут тоже. Первое предложение - умозрительная абстракция. Каждый человек что-то знает, а что-то умеет. Соотношение может быть примерно любым. Кто более зрел: кто глубоко понимает, как надо, но не делает, потому что не хочет, или ничего не понимает, но делает? Критиковать может и зрелая личность, и не зрелая. Тут я видимо придираюсь к формулировке, потому что на самом деле понятно, что имеется в виду следующее: "Не выебывайся про других, вкалывай сам"

Незрелая личность пытается устроить в первую очередь свою личную жизнь, а потом дела. В результате не устраивается ни то ни другое и такой человек попадает в зависимость от других людей. Зрелая личность в первую очередь устраивает свои дела и приобретает независимость. Личная жизнь устраивается сама по себе.
- Не вполне понимаю, как связана личная жизнь и дела? Есть мнение, что это просто разные области бытия, которые отличным образом параллелятся. Личная жизнь иногда требует такой же огромной внутренней работы, как любое другое дело. И вообще-то не очень часто берет и устраивается сама). Форсить не надо. Про впадение в зависимость - согласна.

Потребности зрелой личности вытекают из ее успехов, из ее дел. Незрелая личность, не делая дел, копирует потребности зрелой личности, увеличивая их размеры. (например, взрослые дети, сидящие на шее родителей)
- Тезис, на мой взгляд, верный, только пример не понятен.

Незрелая личность думает о результате, а зрелая о деле.
- Конечно нет. У дела есть два параметра: процесс и результат. Любой вдумчивый человек учитывает оба параметра.

Незрелая личность хочет больше, чем имеет и заслуживает, а в результате нередко теряет и то, что имеет. Зрелая личность довольна тем, что имеет, и тогда к ней прибывает.
- Звучит как подмена тезиса имени смирения. А как же цели, амбициозность, и то, что человеку всегда мало того, что у него есть (если он не святой). Личность - динамическая структура. Она не может быть стабильной, поэтому либо развивается, либо деградирует.

Незрелая личность хочет, чтобы ее дела ей устроил кто то, зрелая устраивает их сама.
- Ок. Нормальный тезис.

Незрелая личность надеется, зрелая действует. "Долго ли ждать перемен к лучшему? Если ждать, то долго".
- Ок.

Незрелая личность пытается управлять другими людьми, зрелая управляет собой.
- Мне кажется, что этот тезис не про зрелость, а про комплекс власти и гордыню. Не надо путать зрелость со святостью (привет тезису про довольство тем, чем имеешь).

Незрелая личность – декорация, которая хочет стать фигурой. Зрелая личность – фигура, которая не задумывается, как она выглядит.
- Поэтическая метафора с совершенно непонятной сутью. Что значит "не задумвается, как она выглядит"? Конечно задумывается. Потому что понятия ответственности и осознанности находятся именно в этом поле.

Незрелая личность вначале принимает решение, а потом подгоняет факты под выбранное решение. Зрелая личность вначале собирает факты, а потом на их основании принимает решение.
- Пожалуй.

Незрелая личность хочет занять высокое положение, не занимаясь личностным ростом. Зрелая личность заботится о личностном росте. Высокое положение приходит само по себе.
- Тоже ок.
helkanarie From: helkanarie Date: February 10th, 2016 03:40 am (UTC) (link)

самокритично

зрелая личность не прокрастинирует в интернете, комментируя то, что её вообще не касается...
30 comments --- Comment