?

Log in

No account? Create an account
#яНеБоюсьСказать - One day more
Another day, another destiny
jolaf
jolaf
#яНеБоюсьСказать
Отличная статья для мужчин, которые всё ещё не понимают и спорят, спасибо Сестре, что нашла.

Не идеальная, много тонких мест, к которым можно придраться и в очередной раз сделать вид, что всё в порядке.
Надеюсь, со временем такие статьи станут ещё лучше, чётче, точнее, доходчивее.

Tags:

182 comments --- Comment
Comments
ninieltorwen From: ninieltorwen Date: July 10th, 2016 05:02 pm (UTC) (link)
Ооо, сексолог-полеев, давно не виделись.
Блядь.
randir_spb From: randir_spb Date: July 10th, 2016 05:51 pm (UTC) (link)
А что с ним не так? Статья, кажется, по делу.
jolaf From: jolaf Date: July 10th, 2016 05:57 pm (UTC) (link)
Полеев упомянут в конце как автор одной из "неправильных" статей.
ninieltorwen From: ninieltorwen Date: July 11th, 2016 07:48 am (UTC) (link)
У меня на него личное персональное бешенство уже несколько лет, после его предыдущих высказываний. Он-то не в соцсеточках крутится, его в телеящик зовут.
draug From: draug Date: July 10th, 2016 05:34 pm (UTC) (link)
Я тоже хотел бы, чтобы подобные статьи стали лучше.

Пока я все еще не понимаю вот чего: а почему в самом деле неверен тезис "эта акция может привести к всплеску насилия"?
Ведь наверное будут женщины, которые (гипотетически) решат на практике воплотить принцип "имею право носить что угодно, ходить где угодно когда угодно, и не быть жертвой". Кто-то готов лично гарантировать их безопасность в наших реальных условиях?
kliaksa_k From: kliaksa_k Date: July 10th, 2016 05:47 pm (UTC) (link)
Блин, ты действительно думаешь, что женщины недостаточно запуганы, чтобы вот такая иллюзия, что что-то может измениться, заставило вести себя менее осмотрительно, чем обычно? Уж скорее наоборот.

Edited at 2016-07-10 05:48 pm (UTC)
naginata From: naginata Date: July 10th, 2016 05:48 pm (UTC) (link)
Допускаю появление таких женщин только при условии, что они выросли где-то не здесь и только вчера появились на наших улицах. Ну или их высадили с космического блюдца инопланетяне.
А про право - которое вроде как бы есть... С правом у нас, увы, все просто:
-У меня есть на это право?
-Да, есть.
-Значит, я могу?
-Нет, вы не можете.

И относится это, увы, далеко не только к женщинам и не только к манере одеваться.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
kondratenko From: kondratenko Date: July 10th, 2016 05:51 pm (UTC) (link)
Потому что страх и, как следствие, осторожность в результате скорее возрастут. На кого-то он может подействовать иначе, но главный тренд это то, что реальный масштаб проблемы серьезнее, чем казался раньше.
jolaf From: jolaf Date: July 10th, 2016 05:56 pm (UTC) (link)
Будут, конечно. Но мало.

Во-первых, большинство тех, кто об этом задумается, остановит страх. Это ведь как переходить дорогу по пешеходному переходу на зелёный свет, не глядя по сторонам - от того, что сбившего тебя водителя посадят, как виноватого, тебе сильно легче не станет. Так что пусть ты и в своём праве (и это очень, очень важно!), но попасть под машину никому не хочется, так что смотреть по сторонам всё-таки стоит, и большинство это понимает.

Во-вторых, уличное насилие - это малая толика. БОльшая часть изнасилований происходит со стороны родственников, друзей и других относительно близких людей, которым женщина привыкла доверять и считает их безопасными.

В-третьих, если говорить именно об уличном насилии, то уверенных в себе, ярко одетых и накрашенных женщин на самом деле насилуют относительно редко. Потому что уверенная в себе женщина может и крик поднять, и каблуком по яйцам врезать, и в полицию пойти. Гораздо более типичная жертва - тихая, забитая девочка, которая наверняка будет молчать и в процессе, и потом.

Вообще, весь этот флэшмоб - он в первую очередь не о том, как себя вести (женщинам), а о том, как мыслить, как относиться к происшедшему, как залечивать раны. Он именно о психологической и моральной помощи пострадавшим.

Следующее, о чём он - это о том, как вести себя мужчинам (чтобы не оказаться насильниками или просто мудаками), близким пострадавших (чтобы их поддержать и помочь, а не навредить), родителям (воспитывая своих детей).

И, если уж говорить о "всплеске насилия" - я бы скорее ожидал обратного эффекта. Комментов от мужчин вида "аа, паника, теперь любая женщина, с которой я по пьяни переспал, сможет заявить, что я её изнасиловал, и меня посадят" я на эту тему видел преизрядно. Женщины начинают говорить вслух о том, что их изнасиловали - насильники (а большинство из них слабаки и трусы) пугаются, и лишний раз подумают, прежде чем нападать.
helkanarie From: helkanarie Date: July 10th, 2016 05:59 pm (UTC) (link)
По-моему, эта акция может привести разве что к всплеску самообороны от женщин, которые внезапно осознали, что можно сопротивляться.
Что касается "носить что угодно, ходить где угодно" - так из историй ясно, что место, время, одежда не имеют решающего значения. Пить, конечно, вредно и повышает риск. Но не пить тоже ни от чего не спасёт. Это может быть преподаватель в институте (у нас один такой любил лапать девушек, хорошо, что я страшненькая, ко мне не приставал), давний знакомый, недавний знакомый, родственник, сосед... В общественном транспорте меня в джинсах лапали (я никогда мини не носила, да и вообще юбки очень редко надеваю).

Можно вообще не краситься, не делать маникюр, не носить юбок и каблуков, украшений и причёсок, как я. Но я совершенно не уверена, что меня уберегло именно всё перечисленное, скорее уж привычка сидеть дома за книжками вместо прогулок и везение.

altman_ltd From: altman_ltd Date: July 10th, 2016 06:16 pm (UTC) (link)
Сломался на намеке на том, что нельзя использовать гендерноориентированное чувство юмора .
dmarck From: dmarck Date: July 10th, 2016 06:29 pm (UTC) (link)
можно. но включая голову ;-P
jolaf From: jolaf Date: July 10th, 2016 06:30 pm (UTC) (link)
Понимаю, это сложно.

На самом деле, не то чтобы вообще нельзя. Но стоит думать головой, и не только о себе.
antiphoton From: antiphoton Date: July 12th, 2016 08:29 am (UTC) (link)
Пока существуют рэп-батлы и южный парк, ни один человек не переспорит меня, что над чем-то не принято шутить!
aret From: aret Date: July 10th, 2016 07:41 pm (UTC) (link)
Мне статья тоже очень понравилась.
hoggwar From: hoggwar Date: July 10th, 2016 10:31 pm (UTC) (link)

На самом деле забывается, что женщины как раз и одеваются в миниюбки, чтобы быть сексуально привлекательной, и даже мечтают о приставаниях но только симпатичных им мужчин. Однако сексуальный наряд привлекает много кого еще. Тут вот в чем проблема. Можно например войти в море с акулами  (имею мол право), это сопоставимо. Можно спорить, доказывать, но есть упрямые вещи и факты.

jolaf From: jolaf Date: July 10th, 2016 11:10 pm (UTC) (link)
Насилуют по большей части как раз не тех, кто в миниюбках.
А тихих, незаметных и безответных.
И обычно не на улице, а дома, в гостях, и так далее - в среде, которую женщина не без оснований считает безопасной.
И не какие-то там незнакомцы, а родственники и друзья.
Такие истории выплывают очень редко, по понятным причинам, и их гораздо больше, чем озвучено по тэгу.
rjsullivan From: rjsullivan Date: July 10th, 2016 11:56 pm (UTC) (link)
Акула не человек, и своё хищное поведение контролировать не должна.
livejournal From: livejournal Date: July 10th, 2016 11:33 pm (UTC) (link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
livejournal From: livejournal Date: July 10th, 2016 11:33 pm (UTC) (link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
kantor From: kantor Date: July 10th, 2016 11:52 pm (UTC) (link)
У меня чисто риторическое замечание: статьи на 90% написанные на жаргоне (я даже не говорю про чудовищный русский язык), убедят только тех, кто уже разделяет их постулаты. Это еще в лучшем случае, возможно - только тех, кто разделяет конкретный жаргон. Меня вот как раз флэшмоб этот вполне потряс, я явно недооценивал проблему, всё очень плохо. И никакой сниженной планки к сексуальному насилию у меня нет. Но даже и меня статья таким языком чисто эстетически раздражает, что бы я не думал о ней содержательно. Представить себя, что она кого-то переубедит, тем более, кого-то для кого слово "феминизм" это триггер - невозможно. Вот кто бы написал более общедоступным и живым языком?
jolaf From: jolaf Date: July 11th, 2016 12:11 am (UTC) (link)
Полностью согласен.
Но это пока самое внятное, что мне попалось на тему.
kantor From: kantor Date: July 11th, 2016 12:55 pm (UTC) (link)
Ну вот, кстати, Петрановская на этот раз очень неплохо написала. http://spektr.press/proverka-na-vshivost-lyudmila-petranovskaya-o-fleshmobe-kotoryj-stavit-diagnoz-obschestvu/
rishkin1990 From: rishkin1990 Date: July 11th, 2016 06:43 am (UTC) (link)
Логика и эмпатия - отличное сочетание, чтобы понять, о чем тут спорят. Не только для мужчин.

Но редкое, так что да, уповаем на повышение доходчивости.
mjurphy From: mjurphy Date: July 11th, 2016 09:51 pm (UTC) (link)
Спасибо за дайджест. Собственные ощущения от этой темы, с которой я познакомился, когда мне стало интересно, чего радфем злые такие - описаны достаточно похоже. Гнев и досада, что меня огульно записывают в ряды злодеев, и соответственно вытеснение.
В целом - хорошая движуха, молодцы.
182 comments --- Comment