?

Log in

No account? Create an account
Немного о ВИЧ с SexProsvet.me - One day more
Another day, another destiny
jolaf
jolaf
Немного о ВИЧ с SexProsvet.me
В России сейчас до 1.5 миллиона инфицированных ВИЧ.
1% населения – это уже настоящая эпидемия.
Она давно вышла за пределы уязвимых групп населения в общую популяцию.
Если в начале 2000-х заражались в основном через гомосексуальные контакты и шприцы наркоманов, то 40% больных сейчас заразились через гетеросексуальный половой контакт.

Tags:

46 comments --- Comment
Comments
cybercat From: cybercat Date: June 13th, 2017 06:32 am (UTC) (link)
Тут важно ещё понимать, что оценка 1% - это от всего населения. Включая грудничков и пенсионеров. А среди сексуально-активного населения процент значительно выше (
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 08:51 am (UTC) (link)
Всё так. :(
final_countdown From: final_countdown Date: June 13th, 2017 09:25 am (UTC) (link)
Лежа в зубоврачебном кресле слушала трепотню врачей надо мной. Они говорили о том, что сейчас кажется каждый пятый (не помню точную цифру) дантист заражается вич во время работы.
From: jamaisvecu Date: June 13th, 2017 09:30 am (UTC) (link)
Я несколько раз про такое слышал, но не могу понять, как это обычно происходит.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 09:58 am (UTC) (link)
Точно не знаю, но могу предположить.

Врач обслуживает, скажем, 10 человек за рабочий день.
Оных рабочих дней у него, скажем 200 в году.
Заражённых 1%.
Значит, за 10 лет работы этот врач будет иметь дело с заражённым пациентом примерно 10*200*0.01*10=200 раз.
Какова вероятность, что за эти 200 раз он хоть раз повредит перчатку и поцарапается?
From: jamaisvecu Date: June 13th, 2017 10:05 am (UTC) (link)
Мне просто кажется, что "поцарапается" недостаточно:
- Нужно чтоб у пациента тоже были какие-то открытые раны.
- Мне казалось, что царапины вполне может оказаться недостаточно, ВИЧ вроде не такой уж и заразный [citation needed].

Ну то есть меня удивляет сочетание двух факторов:
- Дантисты говорят, что часто заражаются ВИЧ
- Везде говорят, что ВИЧ-инфицированные не опасны в быту, с ними можно есть из одной посуды и целоваться, чуть ли не чистить зубы одной щеткой.

jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 10:19 am (UTC) (link)
У пациентов стоматолога почти всегда открытые раны. Этим же стоматологом и сделанные.
Недаром сплёвываешь в кресле почти всегда с кровью.

ВИЧ плохо живёт вне организма, поэтому посуда ок.
Опасен прямой контакт кровь-кровь.
elena_mavrikidi From: elena_mavrikidi Date: June 13th, 2017 10:56 am (UTC) (link)
Еще слюна, не забудьте..
From: jamaisvecu Date: June 13th, 2017 11:37 am (UTC) (link)
А можно пруф про слюну? Мне казалось, что через нее ВИЧ не передается и первые три результата по "saliva HIV" со мной согласны.
elena_mavrikidi From: elena_mavrikidi Date: June 13th, 2017 12:10 pm (UTC) (link)
Ок, вам лучше знать.
From: jamaisvecu Date: June 13th, 2017 12:19 pm (UTC) (link)
Извиняюсь, если мое сообщение показалось обидным или оскорбляющим. Я прошу пруф не потому что стремлюсь опровергнуть, а потому что хочу узнавать новое и исправлять свои неправильные знания.
Я специально проверил некое "общеизвестное" мнение (топовые гугловские результаты), чтоб убедиться что не прошу пруф для чего-то всем очевидного и известного.
elena_mavrikidi From: elena_mavrikidi Date: June 13th, 2017 02:58 pm (UTC) (link)
мои знания с курса инфекционных болезней могут быть устаревшими (не иронизирую). В принципе при большой вирусной нагрузке вирус может присутствовать и в слюне тоже. Другое дело, что при ВИЧ эта нагрузка может быть меньше, чем при СПИДе.
искать пруфы у меня не особо есть время и желание.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=hiv+saliva+transmission если что, pubmed более адекватен, чем гугл
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 03:14 pm (UTC) (link)
Спасибо!
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 01:43 pm (UTC) (link)
Слушай, реально, я где не посмотрю, везде пишут, что слюна безопасна.
Можешь привести какие-то аргументы?
А то может быть обидно, если "пацаны-то не знают".
elena_mavrikidi From: elena_mavrikidi Date: June 13th, 2017 02:58 pm (UTC) (link)
Йолаф, мои знания с курса инфекционных болезней могут быть устаревшими. В принципе при большой вирусной нагрузке вирус может присутствовать и в слюне тоже. Другое дело, что при ВИЧ эта нагрузка может быть меньше, чем при СПИДе.
искать пруфы у меня не особо есть время и желание.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=hiv+saliva+transmission если что, pubmed более адекватен, чем гугл
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 03:14 pm (UTC) (link)
Спасибо!
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 08:18 pm (UTC) (link)
Насколько я понимаю, комбинацыя концэнтрацыи ВИЧ в слюне и антител к ВИЧ такова, что все попавшые частицы вируса агглютинируют с очень высокой вероятностью, практически исключающей его передачу.
From: jamaisvecu Date: June 13th, 2017 11:38 am (UTC) (link)
Хм, возможно я давно не был у стоматолога и все забыл. Мне казалось, что при обычных действиях (поставить пломбу) ран нет, только при удалении зуба целиком.
cybercat From: cybercat Date: June 13th, 2017 11:51 am (UTC) (link)
Если без чистки каналов, и нигде ничего не зацепить - то нет. Если канал - то есть. Если удаление - то есть. Если что-то у дёсен - тоже есть, как правило.
analgetik From: analgetik Date: June 13th, 2017 12:38 pm (UTC) (link)
Проф. гигиена запросто может сопровождаться небольшой кровоточивостью десен.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 01:26 pm (UTC) (link)
Это если дырка далеко от десны. А если рядом - то сто пудов десну зацепят.
irondragonfly From: irondragonfly Date: June 16th, 2017 03:45 am (UTC) (link)
Однажды моя кровь брызнула в лицо медсестре, ассистировавшей стоматологу. Она была без защитных очков, хотя они у неё были - сняла и забыла надеть обратно.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 09:48 am (UTC) (link)
Жесть.
_shazy_ From: _shazy_ Date: June 13th, 2017 10:25 am (UTC) (link)
Т.е. из 5 заразившихся дантистов один заразился на работе? Учитывая то, что написали ниже про сложность заражения, напрашивается вопрос: случаи заражения отслежены или информация со слов самих зараженных? Последнему я бы не сильно верила, по понятным причинам.
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 01:15 pm (UTC) (link)
Ах, в этом смысле. В смысле, не 20% дантистов заражэны ВИЧ, а 20% заражэнных ВИЧ дантистов -- с работы принесли.

Тогда да, тогда смысл у этих слов появляется.
_shazy_ From: _shazy_ Date: June 13th, 2017 06:31 pm (UTC) (link)
Ну иначе бы это была какая-то запредельно рисковая профессия ) И я всё равно не верю, что каждый пятый с работы, скорее, это более удобная версия выдавалась. 100%-то не отследишь.
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 08:19 pm (UTC) (link)
Ну да, я тут ужэ говорил про то, что большынство версий о пути заражэния не подкреплены примерно ничем.
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 01:11 pm (UTC) (link)
Стебались, скорее всего. 20% ВИЧ в РФ нет дажэ у проституток в благополучных в этом смысле регионах.
В общем, профессия с 20% риском заражэния ВИЧ была бы... Как минимум на слуху.
aicwen From: aicwen Date: June 18th, 2017 04:02 am (UTC) (link)
Ну я например один раз стоматолога укусила.
А открытые раны при удалении и пр. зуба - легко
final_countdown From: final_countdown Date: June 18th, 2017 06:46 am (UTC) (link)
Я в курсе. Скептики веткой ниже.
aicwen From: aicwen Date: June 18th, 2017 07:02 am (UTC) (link)
Не туда ушло, извините :)
analgetik From: analgetik Date: June 13th, 2017 12:37 pm (UTC) (link)
Ещё можно неудачно сделать маникюр или татуировку.
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 01:13 pm (UTC) (link)
Практически исключено. ВИЧ довольно нестоек во внешней среде.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 01:27 pm (UTC) (link)
Мне кажется, только при повторном использовании инструмента.
analgetik From: analgetik Date: June 13th, 2017 06:39 pm (UTC) (link)
Скорее при недостаточной дезинфекции и большом потоке клиентов.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 06:57 pm (UTC) (link)
Да, я именно про это.
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 01:07 pm (UTC) (link)
Тут ещё хорошо бы понимать, что хоть сколько-нибудь надёжных методов определить путь заражэния ВИЧ сейчас нет. Приведённые данные -- записаны лечащими врачами от балды, т.е. по личным ощущениям после опроса пацыэнта.

Так что рассуждения про то, что что-то там куда-то вылилось или когда-то было где-то сосредоточено -- это всё разговоры в пользу бедных.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 01:28 pm (UTC) (link)
Типа, раньше люди признавались, что они геи и наркоманы, а теперь перестали? :)
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 01:30 pm (UTC) (link)
Можно высказать массу противоположных предположэний, но я не вижу способа их как-то проверить.
shadow_of_raven From: shadow_of_raven Date: June 13th, 2017 05:33 pm (UTC) (link)
Йолаф - это вранье или госстатистика? Сдается мне что первое.
jolaf From: jolaf Date: June 13th, 2017 05:40 pm (UTC) (link)
Это госстатистика, подкреплённая собственными данными компании Инвитро, работающей по всей России.
shadow_of_raven From: shadow_of_raven Date: June 13th, 2017 10:03 pm (UTC) (link)
Ивитро ничто, ибо коммерция. ВОЗ и МинЗДрав статистика есть на ссылке?
jolaf From: jolaf Date: June 14th, 2017 12:32 am (UTC) (link)
Это не по ссылке, это я на попсовую конференцию сходил. :)
shadow_of_raven From: shadow_of_raven Date: June 14th, 2017 09:15 am (UTC) (link)
Йолаф, пока не будет ссылки на статистику ВОЗ или Минздрава - все это болтовня в пользу бедных 8))))
tzirechnoy From: tzirechnoy Date: June 13th, 2017 08:22 pm (UTC) (link)
Про 1% населения -- оцэнки. Но 0.6% зарегистрировано достоверно, предположэние, что выявлено только 2/3 -- не кажэтся фантастическим учитывая распространённость заболевания и редкость тэстирования. И большой (ужэ лет по 5) скрытый период.
shadow_of_raven From: shadow_of_raven Date: June 13th, 2017 10:04 pm (UTC) (link)
Гэнацвалэ, а есть ссылки на оффстат?
46 comments --- Comment