?

Log in

No account? Create an account
Возвращаясь - One day more
Another day, another destiny
jolaf
jolaf
Возвращаясь
К вопросу ребром – неожиданнно вдруг с необычной ясностью вспомнил (а ведь прошло больше 20 лет), что написано в моём приписном свидетельстве – "не годен к военной службе в мирное время". Так что, если вдруг что, не так уж много у меня выбора, как я думал. :)

Tags:

28 comments --- Comment
Comments
undad From: undad Date: August 13th, 2015 11:12 pm (UTC) (link)

Выбор есть всегда!

jolaf From: jolaf Date: August 13th, 2015 11:34 pm (UTC) (link)
Конечно. Просто пространство неожиданно несколько сузилось. :) Я-то почему-то считал, что я вообще не годен, ан нет. :)
prof61 From: prof61 Date: August 14th, 2015 06:35 am (UTC) (link)
Вообще не годен ДИКАЯ РЕДКОСТЬ (1 на 150 примерно негодников). Это категория Д (в мирное время В). Впрочем СЕЙЧАС разрешили ДОБРОВОЛЬНОЕ переосвидетельствование, так что можно попробовать заветную Д получить. Подробности на форуме призывник.инфо, я там под тем же ником с 2010 года молодёжь консультирую.
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 01:56 pm (UTC) (link)
Спасибо.

На форуме утонул, есть где-то внятное описание формальных критериев на категорию Д?
prof61 From: prof61 Date: August 14th, 2015 02:05 pm (UTC) (link)
Создайте там тему в разделе "Переосвидетельствование". Ибо всё очень индивидуально. Сам я в Д-категориях не копенгаген ибо не врач. Я больше по процедурам законности оформления отсрочек и порядку проведения медосвидетельствования (частые нарушения военкоматов). А помочь - помогут, специалистов на этом форуме много и толковых.
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 03:19 pm (UTC) (link)
Написал, спасибо!
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 03:46 pm (UTC) (link)
Короче, на Д я в своём нынешнем состоянии не тяну никак, ни под каким углом. :) В типичная.
gae13 From: gae13 Date: August 14th, 2015 06:40 am (UTC) (link)
В немирное годны все от 18 до 45 (или 50?)
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 01:57 pm (UTC) (link)
Это не так: http://jolaf.livejournal.com/725890.html?thread=12269186#t12269186

Заметные психические заболевания, например, наверняка отвод.
ang_m From: ang_m Date: August 14th, 2015 07:11 am (UTC) (link)
Если я правильно помню расшифровку - категория С, Ограниченно годен к призыву в случае всеобщей воинской мобилизации.

Под такой праздник неопределившихся не останется. Это будем всемирный праздник.
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 01:57 pm (UTC) (link)
Да, по-моему именно так у меня.

:)
bernh From: bernh Date: August 14th, 2015 07:26 am (UTC) (link)
Ну, вообще-то, в случае войны призывают прямо далеко не всех военнообязанных. А такой категории - в последнюю очередь.
jageddin From: jageddin Date: August 14th, 2015 10:18 am (UTC) (link)
В-основном для тыловой работы и службы, не связанной с непосредственным участием в боевых действиях
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 01:59 pm (UTC) (link)
Ну да. И этот вариант, кстати, вызывает сильно меньше вопросов. Потому что, например, добывать еду или ухаживать за ранеными очевидно нужно, даже если до этого эти раненые по приказу убивали неповинных людей.
kouzdra From: kouzdra Date: August 16th, 2015 04:56 am (UTC) (link)
Это только если вы саму войну одобряеете - я бы например если бы случился гражданином Украины - был бы категорически против помощи украинским раненым и саботировал бы это всеми доступными средствами (уж всяко бы не бегал кровь сдавать)
draug From: draug Date: August 14th, 2015 12:35 pm (UTC) (link)
Читая сводки новостей из России за последние несколько лет, я потерял иллюзию, что написанное в каких угодно документах как-то влияет на исход дела, если у "власти" возникает такое желание. Проще говоря, если нужно будет погнать "на фронт" всех, то будут гнать невзирая на текст в военниках. И судя по комментариям в эпичном треде, даже понятно кто именно будет гнать колонны в отдельно взятых локациях.
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 02:01 pm (UTC) (link)
Я всё-таки склонен думать, что некоторая корреляция есть. :)

В смысле "кто именно"?
draug From: draug Date: August 14th, 2015 02:07 pm (UTC) (link)
Ну, корреляция не означает причинность )

А под "кто именно" — я имею в виду, что вновь появилась прослойка "патриотов", готовых сажать и расстреливать всех кто не за — так что "власти" точно есть, на кого опереться.
jolaf From: jolaf Date: August 14th, 2015 03:11 pm (UTC) (link)
Мне кажется, подобные меры будут необходимы, если Россия будет пытаться снова стать глобальной мировой державой наравне с США. Для этого нужно будет очень сильно напрячься, а русский человек сам напрягаться не любит, надо заставлять. А чтобы заставлять, нужно положить болт на права человека, и вот это всё, и всякие либеральные граждане, политические активисты и иже с ними изрядно мешают в этом вопросе. Так что да, путь идеологических чисток, жёсткой диктатуры и лагерей для несогласных - самый быстрый и эффективный.

Мне вообще кажется, что учитывая различия в менталитете, истории и экономики России и США, ситуация такова, что для военного паритета Америка должна просто поддерживать свой не такой уж большой военный бюджет, а Россиия должна впахивать по полной, с репрессиями и прочими ультра-эффективными мерами. Поддержание паритета с сохранением нормальной жизни для России, мне кажется, невозможно.
diogen2002 From: diogen2002 Date: August 15th, 2015 12:36 pm (UTC) (link)
"... Америка должна просто поддерживать свой не такой уж большой военный бюджет..." (с)

Обожемой! Ты б хоть с циферками ознакомился. Они в открытом доступе. Хотя бы в той же википедии (хоть она и ангажирована донельзя):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC
jolaf From: jolaf Date: August 16th, 2015 11:27 pm (UTC) (link)
И что не так? 3.5%, меньше, чем у нас.
diogen2002 From: diogen2002 Date: August 17th, 2015 10:52 am (UTC) (link)
Во-первых, в абсолютных числах - просто огромный (больше совокупного военного бюджета следующих 10 стран рейтинга).
Во-вторых, даже в относительных числах (% от ВВП) несущественно меньше. (это, кстати, в пику тезису: "...а Россиия должна впахивать по полной..." (с), мда...)
В третьих, ВВП - очень условный показатель. И ты это знаешь (история с необитаемым островом, сотней баксов, блокнотом и дверью самолёта).
Ну а в четвёртых, в эти циферки у США не входит много интересного. Типа содержания ветеранов или военной помощи другим странам НАТО. На что тоже нужны денежки и реальные траты, соответственно, выше.
jolaf From: jolaf Date: August 17th, 2015 02:17 pm (UTC) (link)
> в абсолютных числах - просто огромный

Так об этом и речь. Что они, не особо сильно напрягаясь, в итоге тратят на войну очень много. Нам же, чтобы обеспечить сравнимые результаты, нужно страну до гола раздеть и половину в лагеря на бесплатные работы загнать.
diogen2002 From: diogen2002 Date: August 18th, 2015 12:02 am (UTC) (link)
эээ.. ты гонишь. На 1 % больше. И то, с учётом перевооружения, которое у нас прямо сейчас происходит. А у США только грядёт, если что. А насчёт "не особо сильно напрягаясь" ты как-то не учитываешь, что ВВП не очень хорошо отражает реальные возможности производственных мощностей (т.е. проигнорировал моё "в-третьих").
jolaf From: jolaf Date: August 18th, 2015 12:40 am (UTC) (link)
> эээ.. ты гонишь. На 1 % больше.

Да, но в абсолютной-то величине разница огромна. С теми затратами, которые у нас есть сейчас (тот самый "на 1% больше"), мы поддерживаем в нормальном состоянии ракетные шахты и вероятно ПВО/ПРО. Вся остальная армия в полном раздрае, включая надводный и подводный (в меньшей степени) флот и авиацию. Да, есть новые крутые разработки, но одно дело разработки, и совсем другое - реальные машины в реальных количествах с реальным квалифицированным персоналом.

> А у США только грядёт

Ага, оно и видно. :)

> ВВП не очень хорошо отражает реальные возможности производственных мощностей

В смысле, что в России можно сделать всё то же самое за меньшие деньги? Конечно, я об этом и говорю - раздеть страну до гола и половину загнать в лагеря работать бесплатно.

Edited at 2015-08-18 12:41 am (UTC)
diogen2002 From: diogen2002 Date: August 18th, 2015 03:00 am (UTC) (link)
"Да, но в абсолютной-то величине разница огромна." (с)

Именно (с этого я и начал). И при этом у нас практически паритет по вооружениям. Что намекает на более эффективное расходование средств. Задумайся об этом.

"С теми затратами, которые у нас есть сейчас (тот самый "на 1% больше"), мы поддерживаем в нормальном состоянии ракетные шахты и вероятно ПВО/ПРО." (с)

Не вероятно, а точно. А ещё ты средства РЭБ забыл. Которые лучшие в мире (и обнуляют всякие беспилотники). Да ещё и на остальную армию хватает. Интереса ради поинтересуйся как нынче в армии кормят (это к примеру). А ещё из этих же денег финансируется перевооружение (планов громадьё).

"Вся остальная армия в полном раздрае, включая надводный и подводный (в меньшей степени) флот и авиацию." (с)

Это не есть правда. Погугли результаты внезапных проверок от Кужегетыча.

"Да, есть новые крутые разработки, но одно дело разработки, и совсем другое - реальные машины в реальных количествах с реальным квалифицированным персоналом." (с)

У тебя есть данные, что в армии РФ не хватает годной техники? Хотелось бы увидеть.

"> А у США только грядёт

Ага, оно и видно. :)" (с)

Нет, серьёзно. ЯО у США устарело и, по-хорошему, его скоро пора обновлять. Это не критика и не злорадство. Это простой факт,- ЯО в США требуют плановой замены.

"> ВВП не очень хорошо отражает реальные возможности производственных мощностей

В смысле, что в России можно сделать всё то же самое за меньшие деньги? Конечно, я об этом и говорю - раздеть страну до гола и половину загнать в лагеря работать бесплатно.

Нет. ВВП не отражает реальный прирост государственных доходов. Так что США тратят на войска бОльший процент от реального (опять же) дохода. Ну просто смирись с тем, что США тратят на военные нужды больше кого бы то ни было в мире.
А что до "раздеть до гола", так это не РФ ради "свести годовой бюджет" почти каждый год новые займы делает (поинтересуйся на досуге размером госдолга США и сравни с госдолгом РФ). Так что и тут ты не прав.
jolaf From: jolaf Date: August 18th, 2015 01:26 pm (UTC) (link)
> И при этом у нас практически паритет по вооружениям.

У меня в этом большие сомнения.

> Что намекает на более эффективное расходование средств. Задумайся об этом.

О том, что у нас людям меньше платят? Кто бы сомневался. Если устроить закрытые полутюремные КБ и согнать половину страны в лагеря на бесплатные работы, можно ещё эффективнее средства расходовать.

Я собственно об этом и говорю, что денег у нас гораздо меньше, поэтому чтобы поддерживать паритет с США, нам приходится быть гораздо эффективнее, то есть, держать страну в чёрном теле. Ничего хорошего в такой эффективности я не вижу.

> А ещё ты средства РЭБ забыл. Которые лучшие в мире

С технологиями у нас всё ок. У нас с количеством и профессионализмом персонала не айс.

> Это не есть правда. Погугли результаты внезапных проверок от Кужегетыча.
> У тебя есть данные, что в армии РФ не хватает годной техники? Хотелось бы увидеть.

Посчитай тупо количество боевых самолётов, боевых кораблей, подводных лодок, хоть по той же википедии.

> ЯО у США устарело

Это правда, да.

> Ну просто смирись с тем, что США тратят на военные нужды больше кого бы то ни было в мире.

Да я-то давно смирился. Не понимаю, о чём мы спорим.

Мой тезис - американцы могут себе позволить тратить на войну дофига денег (то есть, в частности, поддерживать комфортный уровень жизни людей, служащих в армии и работающих на войну), и не сильно напрягаться (то есть, не вгонять в нищету народ, не работающий непосредственно на войну), в то время как России, с её значительно меньшей экономикой, чтобы соответствовать, нужно держать как военных, так и остальное население в нищете, а то и в лагерях.

Вообще ощущение такое, что мы говорим на разных языках. Надо видимо заканчивать.
diogen2002 From: diogen2002 Date: August 18th, 2015 05:16 pm (UTC) (link)
"Мой тезис - американцы могут себе позволить тратить на войну дофига денег (то есть, в частности, поддерживать комфортный уровень жизни людей, служащих в армии и работающих на войну), и не сильно напрягаться (то есть, не вгонять в нищету народ, не работающий непосредственно на войну), в то время как России, с её значительно меньшей экономикой, чтобы соответствовать, нужно держать как военных, так и остальное население в нищете, а то и в лагерях." (с)

Йолаф, да нет же! Деньги на армию идут из бюджета, а не из абстрактной экономики (которую ВВП отражает). Поэтому сравнивать нужно сколько процентов от доходной части бюджетов стран идут на военные нужды (условно - армию). И тут для тебя сюрприз. Бюджет США уже который год дефицитный (не по средствам живут, в том числе из-за расходов на армию), а у РФ профицитный (откуда бы ещё стабфонд взялся?). Это разом обнуляет оба тезиса. И то, что США могут себе позволить такие траты на военные нужды. И то, что РФ надо сильно напрягаться и вгонять население в нищету или лагеря чтобы содержать достаточную для обороны армию.

"Надо видимо заканчивать." (с)

Если угодно.
28 comments --- Comment