?

Log in

No account? Create an account
#яНеБоюсьСказать - One day more
Another day, another destiny
jolaf
jolaf
#яНеБоюсьСказать
Я давеча писал, что у меня нет своей истории. Оказалось, есть. И да, мне страшно и стыдно.

Я реально не помнил некоторых важных деталей этой истории многолетней давности, но девушка, на волне флэшмоба, написала мне в личку и напомнила.
И тут я всё вспомнил. Спасибо ей за это.

Мне за 30, ей за 20.
У меня много женщин, но она мне очень нравится.
Она влюблена в меня, и она девственница.
Я долго её уговариваю, но она отказывается.
Тогда я прилагаю изрядные усилия и создаю почти идеальные условия.
Несмотря на это, и на то, что ей, как мне не без оснований кажется, тоже хочется, она и в этом случае говорит «нет» – не хочет становиться одной из многих.
Это не очень уверенное «нет», и никаким физическим сопротивлением оно не сопровождается, о физическом насилии речь не идёт.
Но всё же это «нет»... и я его игнорирую – мне надоело терпеть, и в этот раз я очень настойчив.
Мне кажется, что она просто стесняется сказать «да», а я оказываю нам обоим услугу.
Или мне просто очень хочется, и я убеждаю себя в этом?

Когда на следующий день она пытается поговорить со мной об этом, я уверен, что всё в порядке, и это какие-то мелочи – я отмахиваюсь, говоря, что это было какое-то не очень убедительное «нет», а я, конечно же, всё понял правильно.

Заметил ли я в тот момент, что что-то не так? Нет, я был уверен, что всё в порядке, и запомнил ситуацию, как исключительно позитивную.
Ощущал ли я какое-то неуважение, пренебрежение к девушке? Нет, ни в одном глазу, она мне очень нравилась, и я был убеждён, что делаю лучше для нас обоих.
Причинил ли я девушке душевную боль своим поступком, своим невниманием? О да.
Кто я после этого? Мудак.
Могу ли я как-то это исправить, уменьшить причинённый вред? Вряд ли.
Сможет ли она забыть об этом, вытеснить этот эпизод из своей головы, перестать ощущать стыд и отвращение, простить меня? Не думаю.
Смогу ли я когда-нибудь простить себя за это? Сомневаюсь.
Вспомнил ли бы я о подробностях этой истории, если бы не флэшмоб и не напоминание? Нет.
Делал ли я так ещё раз? Очень надеюсь, что нет. Хотя как мудак, конечно, вёл себя всякими разными способами и с разными людьми множество раз.
Сожалею ли я о том, что случилось? Да, но сомневаюсь, что эта история могла сложиться иначе. Это задним умом все крепки.
Поступлю ли я так ещё раз? Никогда. Во всяком случае, приложу все усилия, чтобы никогда больше не, ни в коем случае.

А у вас, мужчины, нет за душой такой истории? Уверены?

Вы, мужчины и женщины, знающие меня, ожидали от меня такого? Я не ожидал, и я в шоке. Мне стыдно и страшно. Кто-то скажет, что я просто больной. Может быть. Но ещё вероятно, что больно наше общество, в котором такие истории случаются между делом и даже не запоминаются (мужчинами, а порой и женщинами), как что-то плохое. Нас просто этому не учили. И сомневаюсь, что сейчас учат этому детей.

Вы сейчас можете подумать: «ох, я-то думал(а), что Йолаф [нормальный, милый, добрый, подставить по вкусу], а он оказывается...». Вы, разумеется, вольны так подумать, вольны отвернуться от меня, перестать со мной здороваться, набить мне морду – я пойму, есть за что. Но эту историю вам рассказал тот же человек, которого вы знали раньше, и многие – довольно неплохо и даже близко. Просто я сделал свои выводы, и решил ими поделиться, а мог бы промолчать, и вы бы остались в неведении, как это обычно и бывает. Так что отворачиваясь – помните, что вы отворачиваетесь не только от меня, но и от проблемы. И проблема от этого никуда не денется – увы, я уверен (да что там, точно знаю), что моя история – далеко не единственная в округе. Я не жертва и это не исповедь, это просто живой пример из жизни, из самой, увы, обычной, настоящей жизни.

Стыдно ли мне? Ужасно. Страшно? Да. Если вы мужчина и вспомнили, что с вами такое было – вам наверняка тоже стыдно и страшно. И вам (нам) вообще-то есть и чего бояться, и чего стыдиться. Но вместо нас боятся и стыдятся почему-то женщины. А мы продолжаем молчать и убеждённо думать, что уж с нами-то всё в порядке. И это в тот момент, когда они находят в себе силы встать и сказать: «да, со мной это было» – несмотря на то, что наше общество внушило им, что говорить об этом страшно и стыдно. А мы просто молчим (в лучшем случае), и делаем ничего.

Не будьте мудаками. Задавайте прямой вопрос. Получайте чёткий ответ. И если этот ответ не «да» – остановитесь. На любом этапе. Вас не убудет.

И будьте вдвойне, втройне внимательны, если женщина вас любит. Лучше вообще отойдите деликатно в сторону, если не любите сами в ответ. Потому что влюблённая женщина может сказать вам «да» из любви, в то время как на самом деле ей совершенно не хочется. И формально вы будете в своём праве, а она всё равно потом будет страдать, особенно когда окончательно поверит, что вы её не любите. Не будьте мудаками.

Tags:

600 comments --- Comment
Comments
Page 1 of 6
[1] [2] [3] [4] [5] [6]
sekundator From: sekundator Date: July 14th, 2016 03:20 am (UTC) (link)
А как же быть с аксиомой о том, что бабы сами не знают чего хотят? Любой, кто общался с ними в реальности, знает, что бабские "нет", "не хочу", "не буду" в 99,99% случаев означает обратное.
jolaf From: jolaf Date: July 14th, 2016 12:12 pm (UTC) (link)
> А как же быть с аксиомой о том, что бабы сами не знают чего хотят?

Забыть как страшный сон. Если мужики перестанут спать с женщинами, которые хотят, но говорят "нет" - женщины очень быстро научатся говорить "да".
silhiriel From: silhiriel Date: July 14th, 2016 04:40 am (UTC) (link)
Отвернуться? Скорее руку пожать.
За этот пост особенно, хотя и предыдущие того заслуживали.
Поступить как мудак может кто угодно, публично же в этом признаться, сделать выводы, посмотреть этому в глаза и назвать своим именем - для этого нужны мужество и честность, а они дорогого стоят.
yusenitsa From: yusenitsa Date: July 14th, 2016 10:53 am (UTC) (link)
+
kess_ka From: kess_ka Date: July 14th, 2016 05:25 am (UTC) (link)
Очень круто что кто-то из мужчин может в таких вещах признаваться не только себе, и делать выводы.
Я вот тоже не думала что у меня есть что сказать под этим тэгом, а когда влезла у друзей в споры, вдруг вспомнилось в жизни многое такого.. И появилось осознание что я ребенка даже не думала, что надо учить как переживать сложные, связанные с такими вещами моменты.
r_ray From: r_ray Date: July 14th, 2016 05:31 am (UTC) (link)
Охохо.

Плохо, что ты так поступил, хорошо, что ты это осознал и рассказал.

Я от тебя не отвернусь.
qkowlew From: qkowlew Date: July 14th, 2016 05:38 am (UTC) (link)
Вы, мужчины и женщины, знающие меня, ожидали от меня такого? Я не ожидал, и я в шоке.

Я ожидал. Ибо это должно было стать естественным следующим шагом в этом флешмобе - #Янаконецтокаюсьмужик.


Edited at 2016-07-14 05:40 am (UTC)
qawzsexdr From: qawzsexdr Date: July 14th, 2016 01:27 pm (UTC) (link)
лучший комментарий. собственно, ради этого всё и затевалось.
ninieltorwen From: ninieltorwen Date: July 14th, 2016 05:41 am (UTC) (link)
Очень сочувствую этой девушке. Очень надеюсь, что потом у нее было хорошо вопреки этому эпизоду.
Это неправда, что ты не можешь исправить. Прошлое изменить нельзя, а настоящее можно.
Я не стала относиться к тебе хуже после этого рассказа.
julia_friday From: julia_friday Date: July 14th, 2016 05:43 am (UTC) (link)
знаешь, надо обладать огромным мужеством, что бы такое не просто осознать, но и написать.
вот прям обнимаю и жму лапу.

и очень, очень сочувствую девушке, да
у меня - именно такая ситуация, поэтому вот прям очень сочувствую.

Edited at 2016-07-14 05:45 am (UTC)
aret From: aret Date: July 14th, 2016 05:49 am (UTC) (link)
Девушка крутая и смелая, что тебе решилась написать. Я пока не собралась, и не факт что напишу, хотя персонаж моей истории 3 прям вот даже где-то в комментах у тебя выступал на белом коне. Но страшно вот так лично обратиться.

И ты очень мужественно поступил, открыто написал, тоже уважаю.

Пусть все у всех будет хорошо.
qkowlew From: qkowlew Date: July 14th, 2016 05:51 am (UTC) (link)
Ну и, наконец, взаимиоисключающие параграфы (которых я ждал, и о которых так и не написал, когда передумал) налицо:

Получайте чёткий ответ. И если этот ответ не «да» – остановитесь. На любом этапе. Вас не убудет.

И будьте вдвойне, втройне внимательны, если женщина вас любит. Лучше вообще отойдите деликатно в сторону, если не любите сами в ответ. Потому что влюблённая женщина может сказать вам «да» из любви, в то время как на самом деле ей совершенно не хочется. И формально вы будете в своём праве, а она всё равно потом будет страдать, особенно когда окончательно поверит, что вы её не любите. Не будьте мудаками.


То есть - НИКАКОЕ "да" НЕ может быть гарантией того, что ты не мудак.
ТЫ ВСЕГДА МУДАК, и нет никакого способа доказать теперь себе обратное.
Ты можешь быть сколь угодно внимателен (в этой истории ты был ОФИГИТЕЛЬНО внимателен, сам же пишешь).
Девушка сколько угодно может любить и хотеть.
Но угадать "в самом ли деле" всё так хорошо, как ты вот прямо сейчас думаешь...
"Доктор, мне кажется, я начинаю понимать женщин... - Оппаньки!"

Но можно публично покаяться - и тебе скажут, что "да ты был мудаком, а теперь не мудак". Ритуальные поглаживания - практически непременный атрибут медиавирусов этого типа. :)

Спасибо. Мощно. Убедительно.


Edited at 2016-07-14 05:55 am (UTC)
mjurphy From: mjurphy Date: July 14th, 2016 08:18 am (UTC) (link)
Отлично, отлично ;)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
karsagirl From: karsagirl Date: July 14th, 2016 06:04 am (UTC) (link)
Отношение не поменялось.
bodhij From: bodhij Date: July 14th, 2016 06:09 am (UTC) (link)
Можно я сошлюсь на твой пост?
Хочу написать свое мнение по этому поводу, но приводить в пример женские истории считаю некорректным.
tmp4grelkaaccou From: tmp4grelkaaccou Date: July 14th, 2016 06:45 am (UTC) (link)
Она влюблена в меня... она отказывается -- явное противоречие. Или она влюблена и тогда не отказывается (а если любит то тем более не отказывается) или она отказывается как раз потому, что ни разу не влюблена и не любит. В последнем случае может говорить, что влюблена или говорить, что любит, но не потому что так оно и есть, а либо ошибаясь (хотя редко, но такое бывает -- не разобралась в своих чувствах, тем паче девственница) либо (что более вероятно) осознано врёт преследуя свои цели. Например влюбить в себя для более далёкой цели -- женить на себе/развести на бабки/убедить тебя в том, что ты снасильничал и женить на себе/развести на бабки/породить комплекс неполноценности с помощью коего (ну и т.п.).
Короче если существо женского полу признаётся в нежных чувствах, то оное можно трахать. Указав вышеприведённое в качестве убеждения и сказав "если ты не пытаешься мной манипулировать и использовать меня в самых мерзких корыстных целях, а действительно испытываешь те чувства о коих сказала, то не будешь отказываться от секса". А если после этого говорит нет и у тебя как у меня принцип "нет значит нет", то просто имей в виду, что чувств там нет, есть попытка манипулировать и использовать.

У меня была история, но я и тогда и сейчас говорю "нет значит нет" (просто если нет секса, значит нет и чувств, просто это надо понимать). Дивчина говорила, что любит и тоже всякий раз отказывалась от секса, говоря что девственница, а на уточнения "да даже не целовалась, да представляешь даже с подружками в щёчку у меня родители строгих нравов". А после я увидел что она лгала (мать поставила видео с её прошлого дня рожденья где она целовалась со всеми гостями при встрече и оподаривании).
jolaf From: jolaf Date: July 14th, 2016 12:20 pm (UTC) (link)
Мне кажется, вам просто не везло с женщинами.

Мне - везло (им, правда, со мной не всегда), и я далёк от мысли, что в этой истории имела место какая-то манипуляция.

Девушка меня любила, и хотела, но не хотела, чтобы это происходило (тем более, в первый раз) в этих обстоятельствах.
Она имела на это право.
hyyudu From: hyyudu Date: July 14th, 2016 06:49 am (UTC) (link)
Отношение не поменялось, жму руку. Сам у себя нашел случаев мудаковства - один очень похожий и еще один спорный. Причем еще до твоего поста.
paramon_hanigin From: paramon_hanigin Date: July 14th, 2016 07:04 am (UTC) (link)
"А у вас, мужчины, нет за душой такой истории? Уверены?"

Уверены, нет такой истории. Совершенно не трудно относиться к женщинам деликатно и уважительно как минимум.
doutorcv From: doutorcv Date: July 14th, 2016 07:17 am (UTC) (link)
на самом деле ты мудак _просто_, понимаешь, без всяких вот этих оговорок вроде "тогда я не понимал, а теперь понимаю" и "надеюсь, что вы тоже осознаете".

ни тогда тебе не было стыдно, ни сейчас. и как тогда ты мудаком был, так и сейчас остался.
600 comments --- Comment
Page 1 of 6
[1] [2] [3] [4] [5] [6]